Древний Кузбасс: как мы погрузились на глубину веков с археологом Анатолием Кулемзиным

В проводники для нашего серьёзного погружения на историческую глубину мы взяли настоящего гуру истории, всемирно известного археолога из Кузбасса Анатолия Михайловича Кулемзина. Итак, путешествие начинается.

За многолетние труды учёный также был удостоен ряда областных наград, в том числе, медалей "За особый вклад в развитие Кузбасса" III степени и "За служение Кузбассу", звания "Почётный профессор Кузбасса". Также Анатолий Михайлович стал персонажем (номинантом) энциклопедии "Лучшие люди России", международной энциклопедии "Who is who в России".

– Первый вопрос будет, конечно, связан с самым известным сегодня в Кузбассе Шестаковским археологическим комплексом. Анатолий Михайлович, расскажите, чем он уникален и как давно лично вы работаете с его памятниками и историческими объектами? 

– Шестаковским комплексом я занимаюсь почти всю жизнь. Начал, наверное, ещё в школьные годы. Потом приезжал студентом на практику. После вуза уже вёл самостоятельные раскопки. Примерно до 1999-го, когда работал на кафедре археологии, сам возил сюда студентов на практику. Сегодня личных изысканий уже не веду по понятным причинным. Средства для этого нужны и немалые. Представляете 20-40 человек в поле. И я не говорю про оборудование и прочее, экспедицию нужно элементарно кормить. В общем, нынче археология – крайне дорогое удовольствие. Но, тем не менее, юношеское увлечение сохранилось, и я каждое лето сюда наведываюсь. Ибо это уникальнейший объект! Почему? Да потому что Шестаковский комплекс – это не только памятники археологии и палеонтологии – останки динозавров и первых поселений древних людей, но и территория с богатой и местами редкой флорой, фауной и ихтиофауной. Уникальнейшее не в смысле, что нигде нет динозавров, например, или того же палеолита. Всё это есть, но оно рассеяно, рассыпано по миру, по странам, по регионам. А здесь, в Шестаковском комплексе, начиная с раннемелового периода, возрастом 120 миллионов лет и даже больше и вплоть до средневековья – все они сфокусированы в одной (!) точке, лежат в земле буквально слоями друг на друге. Вот такого абсолютно точно больше нигде ни в России, ни в мире нет. Да и само Шестаково – это же старинное крестьянское село, существует с 1830-го года. Оно то же, что сама история Сибири. Пережило и переселение поляков после неудачного восстания Тадеуша Костюшко, и бегство из малоземельных и перенаселенных областей Центральной России, столыпинское переселение, советский колхозный строй…

– Как вы объясняете этот феномен – скопление исторических памятников, относящихся к разным эпохам, в одном месте?

– Давай разберемся, что из себя представляет данная местность. С одной стороны она окружена тайгой до самого Мариинска (так называемая Мартайга), с другой – горами Кузнецкого Алатау, а с запада и востока открыта степям, тянущимся от Северного Причерноморья до самого Китая. Далее, по территории нынешнего Шестаковского комплекса протекает река Кия, она впадает в Чулым и в Обь. С севера – тайга, где производящего хозяйства не может быть, потому что выход продукции, готовой к употреблению, там очень небольшой. Зато на обширных лесных территориях селятся дикие животные – медведь, волк, лось, косуля – им нужны большие пространства для жизни. За ними гонялись кочевые охотники. Ставили чумы, неделю охотились и потом двигались дальше. В горах, ну, за исключением альпийских лугов на Алтае и в Туве, занимались отгонным или кочевым скотоводством. А чуть выше Казахстана лежат зоны плодородных, чернозёмных почв, вот уже на этой территории сформировалось домашнее скотоводство и раннее земледелие. И в целом, здесь была очень продуктивная территория, потому что и рыбу в реках ловили, и пушного зверя в лесах добывали. Кроме того, здесь же происходила постоянная миграция белого населения (европеоидов) с запада на восток, а с востока на запад – желтого населения (монголоидов). И как раз в районе нынешней территории Шестаковского комплекса степь сужалась до минимума, даже местами прерывалась, образовывалось своего рода горлышко песочных часов, здесь происходило очень тесное взаимодействие и взаимовлияние разных культур.

Шестаково – это такой магический перекрёсток-пятачок получается?..

– Да. Теперь далее. Река Кия в районе Шестаково образовала древнюю террасу. Что это такое? Когда река течет, она вымывает часть грунта из-под себя и тем самым углубляется, уходит всё ниже и ниже, оставляя за собой возвышенности. То есть углубила русло и создала одну террасу в 20 метров высотой, другую и далее. В Сибири четыре террасы, что тоже необычно, ибо по России реки намыли ещё только по три. В Шестаково самая высокая терраса (их там тоже по четыре ступеньки) где-то около 30-40 метров. Ветер у нас в Кузбассе преимущественно юго-западный и западный, что немаловажно для тёплого времени и особенно в древности, когда природа была ещё чистой, и в лесах, на полях, везде было полным-полно комаров, гнуса и мошки. А теперь представьте, что у древнего человека не было ни мазей никаких, ни спреев, ни иных способов бороться с вредителями. Или каково было скоту: гнус за день в среднем выпивает по 600 грамм крови из коровы. А на верхней террасе преимущественный ветер выдувал весь гнус, и создавались удобные условия для поселений и жизни. Сама терраса всегда (исторически) была безлесой, поэтому и кочевники, и скотоводы, и охотники выбирали именно эту территорию для жизни. То есть люди здесь селились, начиная с древнейших времен. Самое древнее палеолитическое местонахождение в Шестаковском комплексе датируется 22 тысячами лет до н.э., я его обнаружил в 1974 году.

– Где конкретно оно располагается? И чем эта находка оказалась ценна?

– Так называемое палеолитическое местонахождение Шестаково 8, расположено в километре восточнее села. Что я там нашёл? Стёсанное дисковидное ядрище. Я вообще не палеолитчик, поэтому находку сразу повёз тогда своему руководителю – академику Алексею Павловичу Окладникову. У него в тот момент шло заседание диссертационного совета, где он председательствовал. Так вот он оставил совет на заместителя, а сам поехал со мной. И уже через несколько часов мы были в Шестаково. Вот насколько важно для него, для палеолитчика, показалась эта находка и местонахождение. Впоследствии там работали томские палеонтологи и новосибирские археологи. Нашли при раскопках несколько тысяч орудий труда, каменной индустрии, всякие отщепы, сколы, множество костей палеолитической фауны – мамонтов, шерстистых носорогов, гигантских оленей и так далее. И сегодня, так называемое, поселение 8 – это один из древнейших памятников на территории Западной Сибири, если вообще не самый древний. То есть это первое поселение, которое появилось в Западной Сибири! Здесь, в Шестаково люди у нас впервые появились в Западной Сибири. Древние жители и нашего Кузбасса, в том числе. Сюда они пришли с территории Восточной Европы и из Средней полосы. В частности, с территорий музеефицированных сегодня – села Костенки, стоянки Сунгирь… Орудия труда, найденные у нас, оказались схожи с находками, сделанными на этих территориях.

– Почему миграция происходила именно в направлении Сибири?

– Ну, на тех территориях всех мамонтов съели, съестных запасов не осталось, вот и двинулись дальше. Шли-шли: "О! Шестаковка (смеёмся). Давайте тут остановимся!" Оборудовали стойбище, посмотрели, а тут столько всего по болотам шастает. Всё, ставим палатку – живём. Съели здесь, двинулись дальше в Восточную Сибирь, в Якутию и далее. И, в конце концов, съели вообще всех. Но, кстати, произошло это не так давно, как многие думают и как учебники истории учат. Как-то нашёл любопытную запись. Китайский историограф Сыма Цянь в третьем веке до н.э., изучая предыдущие древнекитайские летописи, зафиксировал запись одного путешественника, тот её сделал в 1750 году до н.э., цитирую почти дословно: "В северных странах слоны не такие, как у нас, а большого размера и покрытые длинной шерстью". Северная страна от Китая – понятно какая?! Это Сибирь, Кузбасс. Отсюда следует, что 2-1,5 тысячи лет до н.э. мамонты ещё ходили по нашим землям... (академическая наука говорит, что мамонты вымерли примерно 10-7 тысяч лет назад – прим. ред.).

– Находки разных эпох, их скопление в Шестаковском комплексе – это один момент, но в этом месте есть и другой парадокс, который вы открыли. Расскажите о нем.

– Даже не археологи знают, что чем глубже копаешь, тем древнее находки. А здесь в Шестаковском комплексе всё наоборот. В верхних слоях палеолит (а он должен быть по логике гораздо глубже), под ним неолит, затем бронза, а в самом низу ранний железный век.

– Время, судя по слоям, как бы верх тормашками пошло. Почему так получилось? 

– Вспомните про реку, которая себе русло вглубь прорывает. Самые первые поселенцы жили наверху, те, кто пришел за ними века спустя селились ближе к воде, а река-то ушла… То есть люди просто спускались ниже с горы. Ну, а останки динозавров находят у самого уреза воды.

– Тоже не на месте? 

– Не совсем… У меня есть своя теория. Как-то ездили в те края за ягодами с семьей, часто туда на природу выбираемся, и на территории Шестаковского комплекса нашли с сыном огромный камешек. И это метеорит, на самом деле, как мне кажется. На нем есть такие специфические канавки – регмаглипты, характерные углубления, которые образовались в результате действия земной атмосферы. Когда камушек летит на космических скоростях, он же горит. Есть и специфическая стекловидная плёнка, это кварц, который оплавился. Я когда учился в аспирантуре в Новосибирске, в 1971 году туда приезжал американский президент Ричард Никсон, и с собой привозил лунный камень. К визиту тогда сделали выставку в Доме учёных. Камень был небольшой, стоял под стеклом на подставочке и медленно вращался. И я вспомнил, как он выглядел. Так вот моя находка и по цвету, и по фактуре, и по структуре очень похожа на лунный камень. Мне кажется, что у нас, возможно, было как в Аризоне, когда метеорит бабахнул там 65 миллионов лет назад, и всё погибло. У меня такая теория: наш метеорит упал, спровоцировал извержение вулкана (он, кстати, и ныне возвышается на берегу Кии недалко от села Чумай), и поскольку ветры у нас юго-западного и западного направления в основном, вот прямо от Шестаково дымом заволокло всю окрестную долину вместе с её обитателями, и динозавры погибли. Такова моя гипотеза. Часть камушка я отдал на анализ в институт угля и углехимии. Жду результатов…

– А другими фактами историческими как-то удаётся вашу теорию о метеорите подтвердить?

– Да, как-то читал геологическую статью, где один товарищ пишет, что на юге Кузбасса в те самые динозавровые времена упал огромный метеорит в районе Междуреченска и Новокузнецка. До земли он не долетел, как и Тунгусский, взорвался в воздухе, а его осколки полетели на север Кемеровской области. Коллега исследователь пишет, что в воздухе объект делится на несколько частей: "…одна часть летит по направлению к посёлку Кузедеево, вторая – к поселку Костенково (Новокузнецкий район – прим. ред.), где произошел большой взрыв… третья часть… четвертая часть полетела по направлению к северу Кемеровской области". Думаю, его-то я и нашел. А на поверхности он оказался, потому что выпахали его во время хозработ. Ещё один немаловажный факт: останки динозавров в Шестаковском комплексе залегают в прослойке голубой глины, а она как раз и образуется при падении метеорита.

– А что говорит официальная наука о том, почему погибли шестаковские динозавры?

– Томские исследователи утверждают, что вымерли они в результате нехватки каких-то веществ и микроэлементов в организме. Но мне лично верится с трудом. Как это так, в один день взяли все и вымерли?! Дескать, хватит жрать эту траву, в ней нет таких-то микроэлементов, давайте лучше сдохнем все в один день, чем так жить (смеёмся) и есть эту гадость… И друг на друга прямо пластами легли?! Такого быть не может. Если чего-то не хватает в природе, то слабеть и деградировать динозавры начали бы постепенно, из поколения в поколение. Или, наоборот, сумели бы приспособиться к новым условиям среды и питания, но все эти процессы не одномоментны, а происходят в течение многих-многих тысяч лет. Далее, любой живой организм, неважно какой – корова, лошадь, собака, слон, медведь – если падёт, то от него ничего не остается. Все разлагается полностью. Кости изгрызают черви, грызуны или даже прочие животные. Ведь, на самом деле, кости ест даже корова. Потому что для роста её собственных костей ей необходим кальций. А где его взять?! Конечно, там где он уже есть в готовом виде, в других костях. Так что, если бы динозавры умирали естественной смертью какой-то, то от них просто ничего не осталось бы. Массовую и одномоментную гибель могло спровоцировать стихийное бедствие, взрыв вулкана, например. А сразу после наверняка было наводнение, падших животных затинило, занесло илом, и они без доступа кислорода смогли сохраниться, не разложились и пролежали 120 миллионов лет. Как по мне – всё сходится. Так что гипотеза такая имеет место быть. Но… я не палеонтолог, не геолог и я не могу авторитетно об этом говорить. Хотя, если найду исследователей, разделяющих мою точку зрения, напишем совместный труд.

– Одни из самых последних громких находок – это наши знаменитые пситтакозавры сибирские…

– Это, кстати, вообще самый распространенный динозаврик, который у нас здесь в Шестаково обитал. А вот нашли его ещё в 1950-е годы, случайно. Искали уран, а нашли косточки динозавра.

– Что это за история с ураном, давайте поподробнее… 

– История такая. В 1930-е годы одна корреспондентка газеты "Правда" побывала в Минусинске и увидела там коробочку с маленьким камушком. А на коробочке было написано – "урановая руда". Когда началась гонка вооружений и в 1950-е нужно было срочно строить атомную бомбу, потребовался уран, а у нас в стране месторождений не было. Вот тут-то и вспомнили про минусинский камушек и отправили всех геологов, которые только были в Советском союзе, искать уран. Рассудили так, если в Минусинске есть урановая руда, значит и в районах поблизости она тоже должна быть. В те годы геологическая экспедиция работала буквально около каждой деревни в Сибири, в том числе, и в Кемеровской области. За 3-4 года геологи исковыряли всё, но уран не нашли (коробочка с камушком оказалась подарком из Казахстана), зато одна из экспедиций, кстати, руководил ею известный писатель-фантаст Иван Ефремов (не многие знают, а он был одним из крупнейших советских палеонтологов), нашла останки пситтакозавров. В то время внимания никто на косточки не обратил, и о них забыли до поры. А в 1995-м коллеги из Томска и Новосибирска работали на моем палеонтологическом местонахождении – нужно было уточнить по геологическим слоям датировку слоя залегания палеолитических останков. Копали на яру, где я обнаружил самую первую находку, а помощников-студентов в свободное время отправляли на разведку вдоль всей террасы, к местам, где есть обнажения. В 1970-80-е здесь решили улучшить дорогу между двумя деревнями, и край террасы подрезали бульдозером. Из земли кости какие-то вывалились, местные жители, конечно, не обратили внимания. А вот мальчишки и девчонки, которые работали под руководством томского геолога Сергея Лещинского, взяли, да и принесли ему несколько косточек. Тот посмотрел, понял, что это не палеолитическая фауна, не мамонты и не носороги. Обследовал место и обнаружил, что останки залегают в слоях мелового периода, а это 110-130 миллионов лет, динозавров то есть нашел, тех самых пситтакозавров сибирских. Раскопал, вывезти, правда, сразу не смог, блок залил гипсом, и решил на следующий год вернуться. Но не успел, блок с останками браконьерским способом вывез другой археолог из Новосибирска. Томичи очень обиделись тогда…

– Пситтакозавры наверняка не единственные древние обитатели нашего края. Настоящих гигантов приходилось раскапывать?

Анатолий Михайлович демонстрирует уникальную находку из своей личной коллекции – позвонок хвоста огромных размеров динозавра, настоящего древнего гиганта-ящера. Один хвост чего стоит – если таким ударить по КамАЗу, от него щепки одни останутся.

– Некогда ходил по нашей земле этот гигант, махина была, как шагающий экскаватор. Настоящая жуть! Часть найденных костей увезли томские археологи. Позже видел у коллег в лаборатории позвонок этого чудовища – в обхват он как бочка садовая из-под воды. Вторую часть скелета тоже браконьерским способом вывезли в Новосибирск…

– Как-то удалось тогда воспрепятствовать дальнейшему разграблению наших местных археологических памятников "чёрными копателями"?

– В 1996-м, когда коллеги из Томска не смогли свою находку забрать, я вступился и принял меры для охраны этого местонахождения. В частности, заставил главу районной администрации подписать распоряжение "Об организации Шестаковского природного парка в Чебулинском районе", и он подписал. После выбил ставку смотрителя, из местных назначили сторожа, который сидел у себя на крыше дома и в бинокль наблюдал, если кто-то появлялся вблизи раскопок, садился на велосипед и ехал гонять. "Чёрные копатели" в Шестаково появились сразу, как только нашли динозавров, ходили по деревне скупали кости мамонтовые и так далее. Распоряжение помогло немножко сохранению памятников и исторических объектов… В 2000-е я его ещё раз подтвердил, но уже с другой формулировкой – "Об организации Шестаковского природного парка".

Ныне Шестаковский комплекс, наверное, один из самых известных в Кузбассе и за пределами региона. Крайне востребован туристами, очень такой раскрученный заповедный объект, даже с собственным фестивалем "В гостях у динозавра"…

– К последнему лично у меня крайне отрицательное отношение. Шестаковский комплекс – это официально утверждённая охранная зона на месте уникальных объектов и памятников, что подтверждено государственными документами. Какие фестивали?! На этой территории разговаривать только шепотом полагается. В прошлом году приезжаю, смотрю – полдеревни под бульдозер снесли, уничтожили три-четыре археологических памятника, расчистили территорию, конные скачки устроили. А ведь кроме исторических объектов это ещё и уникальный природный парк – знаменитые Шестаковские болота. Рядом озеро Большой Базыр, где останавливаются при перелёте с севера гуси, журавли, гагары и лебеди. А они там километров на пять-шесть гравийку полили отработкой, соляркой или креозотом, вонь – на всю округу. Весной всё это смывает в водоёмы, все кузнечики, жуки-пауки – всё там погибает. Пробовал говорить с главой района, объяснял, что здесь соломинку нельзя сорвать, это Шестаковские болота, место проживания и гнездования редких эндемиков и прочее… Результата никакого. Написал в департамент культуры и Тулееву письмо, что так относиться к охраняемым территориям нельзя, и нужно создавать музей-заповедник. Но воз и ныне там…

– Про динозавров понятно. Давайте теперь поговорим о людях. В научном сообществе историков бытует мнение, что вообще вся Сибирь была исключительно монголоидной. Разделяете ли вы эту точку зрения?

– Нет, я в корне не согласен с этим, тем более, что находки и факты говорят совсем об обратном. Например, как-то по найденному у нас черепу представителя железного века (4 век до н.э.), я сделал графическую реконструкцию лица мужчины в профиль. Монголоидами там и близко не пахнет. Лично у меня получился, скорее, выходец из средиземноморья, грек, типичный Одиссей. Ну, или, например, маску погребения первого века уже нашей эры нашли в Шестаковке. Известный московский антрополог Алексеев обследовал маску, написал статью в "Советской археологии", что это был мужчина. Я снова сделал графическую реконструкцию, никак мужчина там не получается, это оттиск женского лица. Тем более в ухе у неё нашли серебряную подвеску. Может быть, конечно, это был какой-нибудь шаман или жрец, но даже визуально маска больше женское лицо напоминает, и тоже никак не монголоидное, а европеоидное…

– Но и всё-таки монголоидные черты присущи местным жителям…

– Вообще, на территории степей, начиная с бронзового века и до второго века до нашей эры, сложилось так называемое скифо-сибирское культурное единство, и примерно от современной Венгрии до Китая оно было занято близкими по культуре европеоидными племенами – скифами, сарматами, в Казахстане жили саки и усуни, здесь у нас – тагарцы и прочие. А вот на территории Монголии (ближайшие наши соседи) жили гунны или хунны, или как их называли китайцы, сюнну, настоящие расовые монголоиды. Римский историк Аммиан Марцеллин в конце IV века писал о них: "День и ночь проводят гунны на коне, занимаются куплей и продажей, едят и пьют и, склонившись на крутую шею коня, засыпают и спят так крепко, что даже видят сны. Когда приходится им совещаться о серьёзных делах, то и совещание они ведут, сидя на конях…" В то время на этой территории формируется мощный военно-племенной союз. Первым был осаждён Китай. После нескольких успешных набегов знаменитый китайский император Цинь Шихуанди, который объединил государство в 200-е годы до н.э., отгородился от варваров-кочевников Великой китайской стеной… И сюнну своим сплоченным племенем двинулись в Сибирь. По дороге в Алтайских горах разбили китайского полководца Ли Лина, назначили наместником Хакасии, выстроили ему дворец. Его археологи нашли в 1940-х во время строительства дороги Абакан – Аскиз, так называемый Ташебинский дворец, в китайском стиле, с пагодами, всё как положено… А потом обширная могучая армия двинулась дальше и достигла уже нашей территории, будущего Кузбасса. Здесь где-то в военных столкновениях, где-то мирными путями, но, в общем, две археологические эпохи (местное европеоидное население жило еще в бронзовом веке, а пришлые сюнну использовали уже более современные, железные орудия), две культуры, две цивилизации, два антропологических типа столкнулись и слились. Часть образовавшегося нового племени двинулась на север, и там сложилось местное сибирское население. А остальные – дальше на Запад, и в 476 году уже н.э. достигли Рима и разгромили его. Римская империя пала, а вместе с ней перестало существовать и древнейшее общество рабовладельческой формации. Ну, а дальше жители Древнего Рима, вероятно, вышли на свою "красную площадь" с транспарантами "Да здравствует феодализм, светлое будущее всего человечества!" (смеёмся)…

– И в нас, вероятно, по сей день дремлют те же кипучие крови, замешанные на синкретизме культур и цивилизаций… 

– Был такой случай в моей практике. Как-то приезжает студентка-заочница, смотрю – фамилия какая-то хакасская Чунь-Чуньгашева или что-то вроде того. А внешне типичная европейка – высокая, стройная, белокурая с голубыми глазами. Говорит, что по корням действительно урожденная хакаска, и рассказывает, что из-за её внешности целая трагедия произошла, отец из семьи ушёл, подумал, что мать от кого-то нагуляла ребенка. Родители оба смуглые, больше на монголоидов похожи. И я ей рассказал вот эту историю, про гены, про смешение этносов и антропологических типов. Приезжает на следующую сессию, дверь распахивается, она влетает, бросается мне на шею и говорит: "Анатолий Михайлович, спасибо большое, вы спасли нашу семью, папка вернулся!"

– Спустя века всплыли черты древних европеоидных предков. Получается, что в своей собственной истории тоже полезно порой покопаться, найти свои древние корни, родовую линию в нашем уникальном крае. 

– Да, наш край по-настоящему уникален, потому что именно здесь произошло смешение антропологических типов, культур, религий и мировоззрений, хозяйственной деятельности и вообще всего. И всё это наша история, без прикрас, история, подлинность которой подтверждают памятники древности. У декана исторического факультета петербургского университета Игоря Фроянова было такое высказывание (правда, за такие высказывания его и сняли впоследствии): "Только знание истории делает из человека гражданина". Таково мое отношение не только к древности, но и к современности. Историю нужно знать, но не искаженную, а достоверную, которую мы можем почерпнуть, только изучая памятники истории и культуры. Вот почему всё это нужно сохранять и беречь…